Salve, salve, pátria amada! Está no ar o quadragésimo sétimo episódio do podcast Negação Lógica!(para quem não sabe o que é podcast, clique aqui).
Hoje nos reunimos Mestre Chaplin, Profº Einstein e Sr. Freud, para falarmos de um assunto que jamais trataríamos se não fossem as sugestões dos ouvintes: Mangás e HQ’s! Isso mesmo! Um assunto que parece não ter nada a ver com política, mas se observado lááááá no fundo, achamos alguma ligação! Como seria se os super-heróis existissem? Como os governos os tratariam? O que é justiça? As pessoas se matam por causa dos animes, ou os animes são apenas uma desculpa? Dêem as opiniões de vocês também! Go!
LIVROS INDICADOS:
FEEDBACK:
Pessoal, é muito importante para nós o feedback de vocês. Qualquer dúvida, sugestão ou crítica. Se você gostou ou detestou: comente, mande e-mail ou tweet! Queremos saber se estamos no caminho correto. Nosso e-mail é contato@negacaologica.com. Ou se preferir, nos siga no twitter! E os comentários… Dispensam comentários!¬¬
FEED ou iTunes:
Adicione o nosso Feed no seu agregador RSS ou no iTunes: http://negacaologica.com/feed/podcast/. Ou ainda, se preferir, clique aqui e vá direto para os nossos episódios na iTunes Store.
Sem mais delongas…
OUÇAM O EPISÓDIO:
Podcast: Download
Sr. Freud, ou Raphael Calmeto, como preferirem, tem 21 anos, nasceu em São Paulo/SP e nunca acreditou em Papai Noel. Também nunca gostou da Xuxa. Cursou um semestre de Sistemas de Informação, não pelos sistemas, e sim pelas informações. Hoje estuda História, onde finalmente achou semelhantes igualmente malucos. Gosta de ler, ouvir músicas, tocar teclado e bater bapo. Há 5 anos, trocou a televisão pelos podcasts. Tem twitter, facebook, skoob, skype, tumblr, etc… Mas acha que esse negócio de internet inútil…
Ramises Martins
Hipátia PhD
Caraca vc estão de PARABÉNS!!!!
Quero ver vcs superarem essa surpresa, que tema maluco é esse?!
To louco para ouvir
to baixando!
Fala galera =]
Achei bem bacana este Pod. Tem uma porção de caneladas sobre quadrinhos e mangá mas isto não vem ao caso discutir, já que o foco não é as histórias em si. Só vou deixar aqui algumas opiniões que criei enquanto ouvia o pod.
Acho que a questão da cultura de super-heróis dos quadrinhos se deve também ao fato de que os “americanos” tem uma cultura auto-protetora, se acham auto-suficientes… Notem que, em sua maioria, os super-heróis são a encarnação de proteção PARA o povo, de alguma forma. É uma luta diferente do mangá por exemplo, onde a maioria das lutas é centrada em grupos e em si mesmos, pelo fato dos japoneses serem bem mais fechados culturalmente.
A questão da sensura nos mangás e animes deve-se muito a diferença de cultura oriental e ocidental mesmo, então não procede muito a afirmação de que os cortes são todos feitos nos E.U.A. já que temos animes de várias fontes. Nossa versão de Cavaleiros do Zodíaco, por exemplo, veio da Espanha e já teve os cortes lá. Os E.U.A. foram um dos últimos lugares a passarem a série justamente por causa da violência. Aliás, vários animes passaram pela Espanha e pelo México antes de virem pra cá.
O tipo de linguagem oriental e ocidental também é bem diferente, os quadrinhos priorizavam (digo priorizavam porque HQ agora está sofrível) muito mais as falas dos personagens e como os personagens interagiam. Já os mangás tem um apelo mais visual, então a maioria das coisas são descritas visualmente. Coisas como sentimentos por exemplo, a coisa do nariz sangrando na anime tem muito mais a ver com a nossa expressão “explodir a cabeça” (neste caso, por causa de mulher) do que o sangue de verdade. É só linguagem visual, como as gotas de suor. Mas infelizmente esse pessoal da sensura leva as coisas bem ao pé da letra.
Aliás cultura é uma coisa muito estranha… Os japoneses sensuravam os órgãos genitais em filmes pornográficos e animes hentais por exemplo. E abominavam a presença de qualquer pêlo em seres humanos que não fosse no rosto, taí um dos motivos dos personagens quase sempr serem “pelados”.
Por este fato os animes parecem sempre mais “apelões” do que os desenhos “americanos” por exemplo. É como se falassem: “Quem é o mais forte? Super-homem ou Goku?” Bem, na verdade são duas forças equivalentes mas com uma linguagem gráfica diferente. “Ah, mas o Goku pode partir a Terra em duas…”, o Superman também mas o foco da história não é este. “Ah, mas o Goku tem um velocidade fenomenal…” O Superman também, e por aí vai. As coisas só são “contadas” de formas diferentes =]
Pra terminar, na minha opinião a questão de quadrinhos e educação não dá certo, pelo menos no Brasil. Primeiro porque (é duro admitir isso) não temos competência neste ramo (quadrinhos… Não sei se temos muita competência em educação também…). Com excessão de Maurício e companhia a maioria das obras obras que saem por aqui sofrem muita influência de tendências de fora. Na época do Boom das HQs muitos artistas criavam HQs tentando pegar uma fatia do mercado. Depois com o Boom dos Mangás tudo que é artista brasileiro quer fazer mangá ¬¬ E tudo com qualidade duvidosa. Não digo que os “americanos” não façam isso, mas na época do boom mangático o que os caras fizeram? Incorporaram o estilo de mangá ao deles, e não substituíram o que já tinham…
Outra questão é que o Brasileiro tem uma cultura que não se dá ao luxo de ter liberdade artística quando se trata de fatos históricos em mídia impressa… Nas séries da globo ou nas novelas você pode fazer um Dom Pedro taradão mas fazer isto em quadrinhos é censura na hora. No japão eles fariam Dom Pedro escurraçar os Portugueses na porrada com direito a 20 contra ele e tudo o mais, e nos E.U.A com certeza haveria uma trama bem elaborada exaltando o cidadão, com direito a tiro de raspão no ombro e salvar a mocinha.
Mas em que isso ajuda? Oras, é assim que é feito em outros países. Primeiro contam as histórias de uma forma legal, depois os próprios leitores se interessam em ir atrás da verdade.
Vixe, me estendi muito, precisaria mais umas duzentas linhas pra falar tudo o que penso neste momento.
Por fim, ótimo podcast galera =]
Abs^^
o MP3 33 e os para tras dele estão com links quebrados… Poderiam me enviar por e-mail ou pelo 4shared… Ou pelo Msn por favor!!!! Eu quero o resto dos podcasts…
Haha! Que desespero!
…
Já corrigi… O PHP me tira do sério as vezes… Valeu pelo aviso!
Abraços!
Gostei do cast, apesar de achar que foi difícil para vocês conectar os dois assuntos. Acho que com as HQ é mais fácil fazer o link, por tratarem de assuntos mais adultos e usarem seguido fatos históricos. Com mangas já acho mais difícil…
Ah, p.s.: Love Hina acho que não dá pra ser considerado hentai, e sim shounen, que são as histórias pro público masculino, em contraste com os shoujo, que são os para o público feminino. Já Mouse… né, hentai mesmo.
Salve, salve nosso povo. Ótimo cast.
Abraço.
Thanks Froid irei continuar baixando… Achei que foi meio filão (superficial)… Faltou muita coisa a se discutir… Mas foi algo bom… Não fui muito com a cara de v6s colocarem apenas músicas de naruto como plano de fundo… Tem Ergo Proxy que é muito político… Tem FullMetal (passou na rede tv) que presa pelo limiar da vida e da morte… Além disso achei um pouco preconceituoso os comentários sobre pokemon (mas opnião é sempre opnião)… Faltou o oscar do Chihiro (ou sei lá como se escreve, tbm nao gostei dele)
Mas parece-me que neste podcast v6s tem mais comentários… Hehehe
Nas HQ faltou o genio Will Einsner (não se pode falar de HQ sem ele e sem a série Sandman)
E Death Note que já tem 3 FILMES, E holy Avenger o primeiro manga brazuca, e o excelente Maus de Art Spiegelman
Sorry acho que me excedi como fã!
Sorry agora que ouvi do Maus! Anda não terminei de ouvir!
YuyuHakusho é melhor que SaintSeiya
DeathNote faltou o politico dele…
Vocês perdem o foco as vezes… Para apelos pessoais…
Salve salve Negadores! Aqui é Leonardo Mitocondria dos podcasts Papo Lendario, Comicpod e Racionalizando.
Parabens por esse episodio, mas pra ser sincero achei meio superficial, daria pra abordar muito mais coisas que ligam HQs e mangas com politica.
Voces poderiam ter falado da Guerra Civil, uma saga que terminou algum tempo atras da Marvel, onde os herois se dividiram em dois grupos, uns a favor do registro de super-herois, e outros contra. Poderiam ter falado da polemica da Sedução do Inocente, um livro que difamava os quadrinhos e gerou muita censura para o mesmo. Existe tambem a linha ultimate da Marvel na qual torna os herois mais realistas e acaba tendo algumas historias voltada a questões politicas.
Além disso, na area de manga tambem tem muita coisa desse genero, poderiam ter falado sobre Samurai X, no qual vemos a politica da Era Meiji do Japao, e tambem sobre Naruto, não acompanho esse, mas sei que tem algumas coisas relacionada a politica em sua trama, alem de muitos outros animes.
Quanto a questão do Pokemon, vocês se atrapalharam um pouco, o que houve foi o seguinte: em um episodio especifico apareceu um pokemon chamado Porygon, e ele tinha um poder no qual luzes ficaram piscando rapidamente, com isso, algumas crianças do Japão que tinham Foto-Epilepsia passavam mal quando viam as luzes piscando, mas só isso ja foi o suficiente para criar muita polemica, e o pior de tudo é que esse episodio nem chegou a passar aqui no Brasil.
Bem, é isso e até o proximo episodio!
I warned…
Parabéns galera…
Hq´s ocidentais, em termos, gerais são infanto juvenis sem grande profundidade…
Mas tenhamo-nos nos X-man , se existisse em uma sociedade atual pessoas “superiores” portadoras de possibilidades especiais.. Como os nobres debatedores veem estes supostos seres .. Teriam o “direito” de se entitularem superiores??
Abração
Até onde existe pré-conceitoou existe apenas uma constatação ??
t+
Fantááástico! Taí um tema que conheço bastante. Algumas ressalvas, é claro, gostaria de apontar. ALiga da Justiça (DC) tem o aval do governo; os Vingadores (Marvel) – tem grana do governo.
As cores do Superman NÃO são por causa da bandeira americana, mas sim por uma questão de cores, pra saltar aos olhos mesmo. E são as cores primárias, melhor para trabalhar graficamente.
Há também o fato de os super-heróis em eventos de escala global. Na segunda Gerra Mundial vários tiveram participações “significativas”. Superman, Batman, Robin, Capitão América (que foi criado pra isso), Mulher Maravilha, Namor, Thor… Em Watchmen, uma realidade alternativa, Dr. Manhattan ajudou os Estados Unidos da América a ganharem a guerra. (http://nitemaster.blogspot.com/2010/06/super-herois-na-segunda-guerra-mundial.html).
Meu amigo fez seu TCC com o tema Influência dos quadrinhos na propaganda e na política.
Abraços a todos!!!
Salve salve Negadores!]
Gostei muito do cast, pricipalmente pq o Freud realmente entrou no espirito do anime e tava com uma “animação” notavel.
Acredito que teria ficado melhor se separasse os HQs dos Mangás e Animes, mas fora isso ficou muito bom.
Sobre HQ eu sempre curtio muito Homem-Aranha E X-Men, inclusive acredito que o Homem-Aranha é um dos que se comporta da maneira que seria mais aceitavel na hipotese de termos uma realidade parecida com a dos HQs. Pois apenas intercepta os atos criminosos, e deixa que a policia prenda os individuos envolvidos.
E sobre Animes, os melhores na minha opinião são Alquimista Full Metal e Akira.
E os dois tem um fundo politico interessante. O Alquimista Full Metal trata de questões militares, como exercitos que fazem chacinas sem motivos, e também relação com corrupção no exercito e a submissão dos soldados, e pq não as monstruosidades que o ser humano é capaz de fazer por poder. E Akira também tem umahistoria interessante, sobre um Japão meio pos-apocaptico são os melhores para mim.
Abraços e estou aguardando as biografias negativistas..
Voltando aqui, só pra ressaltar =]
Bem lembrado Raphael, faltou mesmo alguma coisa sobre Akira, que tem um plano político muito bem traçado. Full Metal Alchemist não sei se tanto, já que fala muito mais de poder militar, mas o Full Metal Panic com certeza tem um pano de fundo militar-político muito bom.
Animes como Ghost in The Shell e Samurai X também são uma ótima referência política. Principalmente Samurai X, que se passa na época do Japão Feudal entre uma transição Xogunato-Monarquia. O mangá, principalmente a versão Brasileira graças a um belíssimo trabalho editorial, explica muitas coisas de cultura e política daquela época. Está aí um exemplo de quadrinho educativo mas com a licença de fantasia que funciona muito bem =]
Galera, que tal fazer alguns Pods sobre filmes ou séries famosas que tem política como pano de fundo?
Abs^^
Nós temos essa série… É que até agora só saiu um episódio! rsrsrs… Sobre V de Vingança. Mas em breve teremos mais!
Abraços!
Pessoal, o cast foi muito bom, mas acho que quando estavam gravando ficaram um pouco empolgados com os quadrinhos/animés/mangás e deram umas escorregadinhas, mas nada que o ouvinte possa reclamar.
Comentando o tema…….acho que os magás são mais ricos em informação do que as HQ´s americanas, pois possuem um repertório te temas maior e por isso abrange vários tipos de público. As HQ´s focam muito nos heróis e se perdem nos temas. Mas os dois tem poder de influencia política de igual força.
Parabéns pelo trabalho diferenciado que estão fazendo, conheci o cast tem uma semana e confesso que fiquei surpreso pela qualidade as discussões.
olá galera do negaçao logica!
muito bom o podcast de vcs! conheci essa semana e gostei dos podcast biograficos!
e fica a sugestao para uma biografia do PLINIO ARRUDA SAMPAIO, candidato do Psol, que nao tem muitas intençoes de votos, mas é um cara q vale a pena pesquisar.
quanto a esse ultimo cast, eu nao conheço muito sobre o tema HQ, mas curti o programa.
vlw abrazzzz
nossa, estou atrazado por aqui, isso deveras explodiu minha cabeça